Форум инвесторов и инвестиций

Bablostan писал(а):

Mimolet писал(а):Qr Bbpost Вау, за октябрь 738 персов на 79 регистраторов и 1752 начальных на 204 персонализаторов.

Да уж вряд ли вебмани за месяц по 79 регистраторов выпускает с залогом в 3000 WMZ)

В смысле "выпускает"? Вы о чём? Статистика показывает число выданных начальных и персональных аттестатов. 79 - это суммарное количество регистраторов по состоянию на 01.11.15. Изменение их числа тоже можно отслеживать: первого августа, например, было 83 регистратора, первого октября - 80, первого декабря - тоже 80.

Mimolet писал(а):Qr Bbpost В смысле "выпускает"? Вы о чём?

Прошу прощения это я недосмотрел, прочитал как будто выдано 79 аттестатов регистратора, а это на самом деле 79 регистраторов выдавали аттестаты.

investor писал(а):Qr Bbpost Как то вообще редко встречаю людей с начальным аттестатом, в основном с персональным, наверное начальные аттестаты не очень популярны у людей

Вы же в Украине живёте? Вот и встречаете людей с персональными аттестатами...
Начальный можно получить бесплатно в России. Для этого достаточно сделать прямой банковский перевод на рублёвый кошелёк. Личные данные из перевода присвоятся аттестату автоматически.
В Украине же что начальный, что перс - только за деньги. Причём стоят они практически одинаково, а функционал отличается в разы.
Поэтому, если оформляют - то только перс.

curious писал(а):Начальный аттестат в РФ можно получить, просто пополнив кошелек через банк. По крайней мере, так было раньше. Поэтому быстрота их оформления значительно превышает оформление персов.

Хм, ну тогда схема Mimolet практически теряет смысл или я не прав?

Strong писал(а):Начальный можно получить бесплатно в России. Для этого достаточно сделать прямой банковский перевод на рублёвый кошелёк. Личные данные из перевода присвоятся аттестату автоматически.

Но банк же возьмёт какую-то комиссию? Уже не совсем бесплатно получается. А через портал госуслуг - да, бесплатно. Только вместо вот такой картинки () в аттестате будет вот такая картинка (). А кому-то это важно.

investor писал(а):Хм, ну тогда схема Mimolet практически теряет смысл или я не прав?

Посмотрим. Получается, в качестве потенциальных клиентов на меня остаются те, кому из принципиальных соображений нужно получать аттестат именно в личном присутствии. Я уже понимаю, что их не будет много. Для условной "окупаемости" (т.е. доходности выше, чем в случае использования банковского вклада) достаточно, чтобы в течение года нашёлся хотя бы один такой человек. Ну, или два человека, если снизить тариф.

Mimolet писал(а):Qr Bbpost Только вместо вот такой картинки (Изображение) в аттестате будет вот такая картинка (Изображение). А кому-то это важно.

Поверьте, если аттестат персональный и там картинка, что он получен по заверенным нотариусом копиям документов - его обходят стороной. А вот получение аттестата при личной встрече с Аттестатором приветствуется. Или я неправ?
Ну а начальный пользователи получают, чтобы расширить функционал, а не для того, чтобы кидать наивных заёмщиков на кредитной бирже.

Strong писал(а):Поверьте, если аттестат персональный и там картинка, что он получен по заверенным нотариусом копиям документов - его обходят стороной. А вот получение аттестата при личной встрече с Аттестатором приветствуется. Или я неправ?

Да, у меня тоже раньше была аллергия на персональные аттестаты со значком "по нотариально заверенным документам", но сейчас в России нужно смотреть ещё и город, в котором человек живёт. Потому что реально есть места, откуда до ближайшего регистратора несколько тысяч (не десятков или сотен, а именно тысяч) километров.

Strong писал(а):Ну а начальный пользователи получают, чтобы расширить функционал, а не для того, чтобы кидать наивных заёмщиков на кредитной бирже.

А лимиты доверия вроде же можно брать и по начальному аттестату?

Mimolet писал(а):Qr Bbpost А лимиты доверия вроде же можно брать и по начальному аттестату?

Я об этом и пишу - "расширение функционала": можно брать и отдавать тоже можно.
А вот собрать стопятьсот тысяч кредитов и смыться не получится)))

Статистика с passport.webmoney.ru:

В 2015 году аттестационным сервисом системы WebMoney Transfer выдано:

персональных аттестатов: 12691 (спад за год 30.16%)
начальных аттестатов: 30720 (прирост за год 156.30%)
формальных аттестатов: 932958 (спад за год 10.08%)

В статистике упорно не указывается, какую часть из этих аттестатов выдавали участники партнёрской программы, а сколько было выдано "автоматически" (госуслуги, банк, системы переводов). Я подозреваю, что прирост в начальных аттестатах вызван подключением госуслуг. Тогда выводы для участников партнёрской программы из России напрашиваются печальные. Лично у меня по-прежнему ни одного соискателя, так что "реалити-шоу" не особо увлекательное получается

Mimolet писал(а): Лично у меня по-прежнему ни одного соискателя, так что "реалити-шоу" не особо увлекательное получается

Сделайте на какую-нибудь другую тему шоу

Mimolet писал(а):Qr Bbpost Но банк же возьмёт какую-то комиссию? Уже не совсем бесплатно получается.

Мне это удовольствие обошлось в 5 рублей.

Phryne писал(а):

Mimolet писал(а):Qr Bbpost Но банк же возьмёт какую-то комиссию? Уже не совсем бесплатно получается.

Мне это удовольствие обошлось в 5 рублей.

А Вы рассматривали вариант получения начального аттестата при личной встрече с персонализатором? Если нет, то почему? Если да, то почему отказались от этой идеи?
И аналогичный вопрос о персональном аттестате.

Mimolet писал(а):Qr Bbpost А Вы рассматривали вариант получения начального аттестата при личной встрече с персонализатором? Если нет, то почему? Если да, то почему отказались от этой идеи?
И аналогичный вопрос о персональном аттестате.

Сначала рассматривала именно личную встречу, но оказалось, что в нашем городе представителей нет. Ближайшие персонализаторы за 180км. Автоматически получить начальный аттестат быстрее и дешевле в 5 раз.
Персональный я так понимаю интересен только для кредитной линии. Других плюсов я в нем не нашла. Возможно, я ошибаюсь.

Phryne писал(а):Сначала рассматривала именно личную встречу, но оказалось, что в нашем городе представителей нет.

А если бы в вашем городе были персонализаторы и/или регистраторы, то сколько Вы были бы готовы заплатить за получение аттестата?

Mimolet писал(а):Qr Bbpost А если бы в вашем городе были персонализаторы и/или регистраторы, то сколько Вы были бы готовы заплатить за получение аттестата?

На самом деле сложный вопрос при наличии альтернативы удаленного получения аттестата за 5 рублей и неясных преимуществ такого же номинала аттестата от личной встречи. Сама не обращаю внимание на картинку способа подтверждения аттестата. Если поясните различия аттестатов по способу выдачи, то мне будет легче понять, сколько должна стоить такая услуга.

Phryne писал(а):На самом деле сложный вопрос при наличии альтернативы удаленного получения аттестата за 5 рублей и неясных преимуществ такого же номинала аттестата от личной встречи. Сама не обращаю внимание на картинку способа подтверждения аттестата. Если поясните различия аттестатов по способу выдачи, то мне будет легче понять, сколько должна стоить такая услуга.

Так мне как раз интересно, что именно происходит в голове у соискателя. Вот Вы столкнулись с каким-то ограничением Вебмани, для снятия которого Вам понадобился аттестат, причём достаточно было получить начальный, т.е. у Вас не было желания завести WMC-кошелёк или вводить в систему по 600 т.р. в месяц. Минимальная стоимость начального аттестата у персонализаторов - 1 WMZ, по факту есть варианты вплоть до 100 WMZ. Но даже если это всего один доллар, то он в любом случае больше, чем 5 рублей. И всё-таки Вы говорите, что изначально рассматривали именно личную встречу. Почему? Вы просто не знали на тот момент, что начальные аттестаты можно получать и другими способами?

Mimolet писал(а):Qr Bbpost И всё-таки Вы говорите, что изначально рассматривали именно личную встречу. Почему? Вы просто не знали на тот момент, что начальные аттестаты можно получать и другими способами?

У меня кошелек вебмани довольно давно. Если не ошибаюсь, то возможность подтверждения начального аттестата автоматически появилась 1,5-2 года назад. Т.е. раньше просто не было альтернативы. Соответственно, когда мне понадобился аттестат, я стала искать живых персонализаторов. Кроме того, на сайте самих вебмани в списке сначала предлагается личная встреча и уже потом альтернативы типа госуслуг и т.п.
По поводу оплаты...Приемлемой считаю комиссию персонализатора до 5 долларов, но тут перевешивает момент "не отрывать зад от дивана". По себе скажу, что будь наоборот 5 долларов автоматически и 5 рублей личная встреча, я бы заплатила за автоматический вариант.

Phryne писал(а):но тут перевешивает момент "не отрывать зад от дивана"

Ок, спасибо за ответы. Я полагаю, сейчас большинство российских пользователей Вебмани придерживается такой же точки зрения. И в плане персональных аттестатов наверняка тоже. Зачем гражданину РФ платить деньги за перс, когда можно получить начальный, пусть с чуть урезанным функционалом (большинство пользователей и не заметит разницы), но зато не вставая со стула?

Phryne писал(а):Qr Bbpost По поводу оплаты...Приемлемой считаю комиссию персонализатора до 5 долларов, но тут перевешивает момент "не отрывать зад от дивана". По себе скажу, что будь наоборот 5 долларов автоматически и 5 рублей личная встреча, я бы заплатила за автоматический вариант.

Похоже проект с выдачей аттестатов пора закрывать, наверное забрать залог и пустить его на какие-то еще эксперименты по заработку будет более эффективной стратегией

Bablostan писал(а):Похоже проект с выдачей аттестатов пора закрывать, наверное забрать залог и пустить его на какие-то еще эксперименты по заработку будет более эффективной стратегией

Это мне стало очевидно в тот день, когда они подключили госуслуги... Иронично, что это произошло практически одновременно с моим вступлением в программу. Но перед этим мне столько месяцев хотелось быть представителем системы, что как-то неловко теперь сразу же отказываться, получив этот статус.

Шашечки или ехать? Извечный вопрос! "Шашечки" без "ехать" будут приносить мне удовлетворение ещё от двух до десяти месяцев, после чего я приму решение выйти из программы и резюмирую здесь итоги.

Phryne писал(а):Сначала рассматривала именно личную встречу, но оказалось, что в нашем городе представителей нет. Ближайшие персонализаторы за 180км. Автоматически получить начальный аттестат быстрее и дешевле в 5 раз.

Phryne, а Вам же полностью автоматически дали аттестат в итоге? Никто не звонил из Вебмани, ни о чём не спрашивал?

По идее, ведь начальный аттестат, полученный автоматически, не является доказательством, что человек действовал самостоятельно и вообще знает о существовании Вебмани. "Автоматический" аттестат просто показывает, что такой человек существует и что кто-то (либо он сам, либо его родственник) имеет доступ к его документам и паролям. Например, внук может зарегистрироваться в Вебмани от имени бабушки, отсканировать её паспорт и пополнить кошелёк из её интернет-банка, который сам же ей и "поможет завести".

Mimolet писал(а):Qr Bbpost который сам же ей и "поможет завести"

... и поможет взять небольшой кредит, так как бабушка старенькая и ей всёравно.
Начальный аттестат даёт доступ ко всем сервисам вебмани. Для серьёзной работы нужен аттестат продавца.

Mimolet писал(а):Qr Bbpost Phryne, а Вам же полностью автоматически дали аттестат в итоге? Никто не звонил из Вебмани, ни о чём не спрашивал?

Да, дали. Потребовались исключительно сканы и коды из смсок.
Чисто теоретически автоматическую аттестацию может пройти пройти другой человек, но доступ нужен к приличному количеству данных. Основная проблема будет с проверочным пополнением кошелька. Надо иметь счет в банке, который без личного визита открыть мало вероятно. Можно через госуслуги, но опять-таки доступ нужен.

Saperbiz писал(а):Qr Bbpost Сам не участвовал, но по отзывам знакомых регистраторов от самой партнерки прибыль очень мала, хотя зависит от места расположения+гарантийный взнос замораживается на все время участия. Но есть косвенная прибыль для тех кто владеет сервисами ввода/вывода и обмена т.к. получившие аттестат люди очень часто становятся постоянными клиентами сервиса.

Вообщем думайте, нужно ли это вам или нет. Выхлоп невелик+взнос на заморозке

Ура, есть первый аттестат! Это за семь-то месяцев моей "деятельности"

Сразу поделюсь техническими моментами из своего небогатого личного опыта:

1. Контингент соискателей в РФ. Да, сейчас у граждан РФ есть возможность получить начальный аттестат автоматически. Но дело в том, что в России живут и работают не только граждане России. Если у мигрантов нет желания/возможности вернуться на родину и нет российского паспорта, то им приходится аттестовываться "стандартным" путём, т.е. при личной встрече.
Поэтому, если уж начинать персонализаторскую деятельность сегодня, нужно прикидывать, сколько таких людей наберётся в вашем городе. Вряд ли это сильно много.

2. Причины получения аттестата могут быть нестандартными. В случае моей соискательницы, например, это была настоятельная рекомендация её "работодателя" на фрилансе.

3. Кто-то уже писал выше, но повторю ещё раз: соискатель не обязан обладать энциклопедическими знаниями об электронных деньгах. На бедных соискателей вываливается вся эта масса заковыристых терминов а-ля "персонализатор", "регистратор", "аттестат регистратора" - жуть! Собственно, первый потенциальный соискатель, который хотел у меня получить аттестат, думал, что раз я персонализатор, то выдаю персональные. Ну а что, логично же

4. Вознаграждение за выдачу аттестата начисляется на специальный счёт в Центре аттестации после вторичной проверки. Выводится в течение суток после запроса.