Форум инвесторов и инвестиций

Интересно, кто из наших участников учитывает повседневные расходы? Ведь не секрет, что, ведя учёт, можно определить статьи расхода, от которых можно отказаться, куда деньги уходят в никуда. Ликвидировав их, каждый месяц у вас будет оставаться некоторая дополнительная сумма, которую можно отправить на те же инвестиции.

Konstantin писал(а):Интересно, кто из наших участников учитывает повседневные расходы?

Я учитываю десять лет, т.е. с момента начала самостоятельной жизни. Считаю это нормой для любого взрослого человека и всегда удивляюсь, когда знакомые мне говорят, что не ведут домашнюю бухгалтерию.

Konstantin писал(а):Ведь не секрет, что, ведя учёт, можно определить статьи расхода, от которых можно отказаться, куда деньги уходят в никуда. Ликвидировав их, каждый месяц у вас будет оставаться некоторая дополнительная сумма, которую можно отправить на те же инвестиции.

Часто слышу подобные утверждения, но не думаю, что это правда. Бывает, что знакомые мне говорят: "Ой, прямо не знаю, куда уходят мои деньги". Они автоматически предполагают, что деньги уходят "в никуда", и паникуют по этому поводу. Ну, а я знаю, куда и почему уходят мои деньги, поэтому отношусь к своим расходам более хладнокровно. Вот и вся разница. Учёт расходов вовсе не обязательно ведёт к их сокращению.

Веду учет с 2009 года. У меня это профессиональная "болезнь" ))) Учитываю все - доходы, расходы, сверку по коммунальным платежам, долгам, инвестициям и т.д. Домашняя бухгалтерия конечно не панацея, но мне такой контроль помог избавиться от кредитов, сколотить финансовую подушку и начать чуть-чуть инвестировать. Когда начинаешь все учитывать, то приходит некоторое осознание бессмысленности ряда покупок.

Phryne писал(а):мне такой контроль помог избавиться от кредитов, сколотить финансовую подушку и начать чуть-чуть инвестировать

Ведение учёта может и не помочь сократить расходы на ненужное, а вот увеличить расходы на нужное - это да. Программы для ведения учёта позволяют строить диаграммы, и если видишь собственными глазами, что желаемая статья расхода явно проигрывает другим или что доходы из определённого источника слишком малы, то это очень мотивирует к исправлению ситуации. Я думаю, тут дело не в том, чтобы уменьшить расход на пирожные и за счёт этого больше отложить на депозит, например. Дело в том, чтобы больше отложить на депозит, а на пирожные оно автоматически уменьшится за счёт перестройки системы ценностей.

Trader писал(а):Qr Bbpost Это от каких, например?

Например кто-нибудь увидит, что много уходит на кафе/рестораны. Когда просто в них ходишь, то кажется, что тысяча за вечер с человека - не так много, а потом, посчитав, понимаешь, что это может составлять треть месячного дохода.
Либо может стимулировать отказаться от вредных привычек, курения, например.

Phryne писал(а):Qr BbpostКогда начинаешь все учитывать, то приходит некоторое осознание бессмысленности ряда покупок.

Да, это я и имел в виду.

Konstantin писал(а):Qr Bbpost Например кто-нибудь увидит, что много уходит на кафе/рестораны

Konstantin писал(а):Qr Bbpost Либо может стимулировать отказаться от вредных привычек, курения, например.

Вы предлагаете убрать из жизни ее маленькие радости и что тогда останется?
Мое мнение - это тупиковый путь, а думать надо над увеличением дохода, а не сокращением расходов.

investor писал(а):Qr Bbpost Вы предлагаете убрать из жизни ее маленькие радости и что тогда останется?

Не совсем то...

investor писал(а):Qr Bbpost думать надо над увеличением дохода, а не сокращением расходов.

Доходы и расходы идут в паре. Увеличивающиеся доходы провоцируют и увеличения расходов - "Что же, я теперь могу себе это позволить!" То есть человек, например, начинает покупать продукты не в Пятёрочке, а в Азбуке вкуса, есть в более дорогих ресторанах, отдыхает на более дорогих курортах, меняет машину на машину более высокого класса и так далее. Верхний предел весьма высок. И оказывается, что и возросших доходов едва хватает на жизнь.

Konstantin писал(а):Qr Bbpost Доходы и расходы идут в паре. Увеличивающиеся доходы провоцируют и увеличения расходов - "Что же, я теперь могу себе это позволить!" То есть человек, например, начинает покупать продукты не в Пятёрочке, а в Азбуке вкуса, есть в более дорогих ресторанах, отдыхает на более дорогих курортах, меняет машину на машину более высокого класса и так далее. Верхний предел весьма высок. И оказывается, что и возросших доходов едва хватает на жизнь.

А как тут учет поможет? Или Вы считаете, что человек не отдает себе отчета, что в более дорогих местах он тратит больше денег, а с помощью учта он это поймет и прозреет?

Разные мои знакомые и родственники пытались в своё время вести учёт, но очень быстро сдавались. Я думаю, для этого есть две основные причины.
1. Техническая. Просто неудачно выбран способ учёта расходов. Например, это компьютерная программа с неудобным интерфейсом или банальная тетрадка, в которой уже через месяц будет трудно разобраться, а графики и диаграммы автоматически не построишь.
2. Эмоциональная. Это когда человек искренне надеялся на чудо, но чуда не случилось. Он думал, например, что страшные диаграммы, показывающие ему, сколько денег он тратит на сигареты, мотивируют его на отказ от курения. Но в итоге ему оказалось проще отказаться от учёта расходов и построения страшных диаграмм.

Положа руку на сердце, разве вы не знаете, на что именно у вас уходят "лишние" деньги? Ну знаете же наверняка. И не отказываетесь от этих расходов. Возможно, потому что они эмоционально связаны с чем-то очень важным для вас. Вот тратите вы, допустим, много денег на рестораны, куда ходите совместно с друзьями. Вы ведь в данном случае не на рестораны тратите деньги, а на свою дружбу, на отношения с людьми. Потому и не откажетесь от этой статьи расходов в пользу безжизненных, расчётливых, сухих инвестиций, которые не будут приносить вам той радости, какую приносит человеческое общение. Хотя можно сменить друзей на менее дорогостоящих, конечно

investor писал(а):Qr Bbpost Или Вы считаете, что человек не отдает себе отчета, что в более дорогих местах он тратит больше денег, а с помощью учта он это поймет и прозреет?

Кстати, вполне возможно. Не у всех людей есть интуитивное понимание долей их расходов.
Вот например:

Mimolet писал(а):Qr Bbpost Бывает, что знакомые мне говорят: "Ой, прямо не знаю, куда уходят мои деньги".

Mimolet писал(а):Qr Bbpost Хотя можно сменить друзей на менее дорогостоящих, конечно

На тех, которые "Третьим будешь?"

Konstantin писал(а):Qr Bbpost На тех, которые "Третьим будешь?"

Ну да, там проблема учета уже решена

Konstantin писал(а):Не у всех людей есть интуитивное понимание долей их расходов.
Вот например:

Mimolet писал(а):Qr Bbpost Бывает, что знакомые мне говорят: "Ой, прямо не знаю, куда уходят мои деньги".

Так это они говорят. Это не значит, что они правда не знают. Или не задумывались толком, или избегают неприятного для себя ответа.

Хм. Я сейчас звучу, наверно, как будто отговариваю от ведения учёта. В то время как в действительности считаю, что это полезное занятие. Просто не стоит ждать от него слишком многого. Никакой учёт не поможет что-то там изменить в структуре расходов, если вы не хотите ничего менять.

Mimolet писал(а):Qr Bbpost Просто не стоит ждать от него слишком многого. Никакой учёт не поможет что-то там изменить в структуре расходов, если вы не хотите ничего менять.

Скорее получится, перефразируя известный анекдот : тратим, как и тратили, только бухгалтерия добавилась

А я тут вспомнила, что меня изначально подвигло на ведение домашней бухгалтерии. Это была статья в журнале "Компьютер Пресс" с обзором программ для учёта личных финансов. Вот такая:
http://compress.ru/Archive/CP/2005/9/4/

Стало интересно. Установила сразу несколько программ, попробовала вести учёт в каждой, выявила наиболее удобную для себя и так с ней и живу теперь.

Mimolet писал(а):Qr Bbpost Он думал, например, что страшные диаграммы, показывающие ему, сколько денег он тратит на сигареты, мотивируют его на отказ от курения. Но в итоге ему оказалось проще отказаться от учёта расходов и построения страшных диаграмм.

Я думал, чтофраза кончится тем, что человек стал больше нервничать и этому больше курить))

С институтской скамьи веду свой бюджет (ну может с небольшими перерывами), испробовал штук 5-6 разных подходов, но всё только "в блокнотике" (все подходы собственной разработки) не скажу, что мне это помогает экономить, но во-первых мне так психологически спокойнее, когда я знаю, откуда у меня что берется и куда оно потом пропадает, а во-вторых (хотя, наверное, это главная задача ведения моего бюджета) это крайне полезно, когда ожидается новая статья расходов и надо понять насколько реально её потянуть и как лучше её вписать в общий семейный бюджет!

Mimolet писал(а):Qr Bbpost выявила наиболее удобную для себя

И на какой программе остановились, кстати?

Bablostan писал(а):Qr Bbpost тратим, как и тратили, только бухгалтерия добавилась

Наверное, еще учёт может мотивировать подумать о том, как увеличить доходы, когда вы видите какой суммы не хватает для достижения тактической цели.
Цель может быть - откладывать каждый месяц по 5 тысяч рублей, либо накопить к лету на отдых и т.д.

Konstantin писал(а):И на какой программе остановились, кстати?

На "Домашней бухгалтерии" очень старой версии (третьей). Можно апгрейдиться на новую, но перенос базы данных из третьей версии в пятую - это танцы с бубном, поэтому я пока считаю, что овчинка выделки не стоит.

Phryne, а Вы какой программой пользуетесь и почему?

Mimolet писал(а):Qr Bbpost Phryne, а Вы какой программой пользуетесь и почему?

Начинала с тетрадки в клетку на пружинке. Потом был Excel. Затем начались эксперименты со специализированными программами для учета домашних финансов. Всех названий не вспомню, потому что каждой пользовалась не долго. Как-то не задалось: то интерфейс неудобный, то бесплатный период закончился. На одной при переносе архив полетел. Сейчас вернулась к Excel, но данные беру раз в месяц из мобильного приложения к банковским счетам.

Детализация карты - вещь удобная, но есть и платежи наличными, которые имеют свойство быстро забываться.
Но у меня всё же основные платежи происходят по картам.

Konstantin писал(а):Qr Bbpost Детализация карты - вещь удобная, но есть и платежи наличными, которые имеют свойство быстро забываться.

В некоторых приложениях уже предусмотрен учет наличных, в остальных можно самому категорию создать. Нажать две кнопки на телефоне после покупки за наличку не сложно. Тут все от желания зависит. Можно десяток программ установить и "забывать".