Форум инвесторов и инвестиций

Вопрос навеян темой "Почему люди берут кредиты? Неужели занимать деньги выгодно?" Обсуждение в той теме получилось бурным, но говорили мы преимущественно о банковских кредитах. А здесь хотелось бы сосредоточиться именно на кредитах в электронной валюте (WebMoney, PM). Ведь проценты по таким кредитам гораздо выше. Так почему люди их берут?

Mimolet писал(а):Qr Bbpost Так почему люди их берут?

Здесь многое зависит от людей. Не которые берут с целью не когда не возвращать. Другим не хватает пары долларов на покупку, можно перехватить на пару дней.

Mimolet писал(а):Qr Bbpost Так почему люди их берут?

Хотя бы потому, что формат у таких кредитов чисто "потребительский" - возможность получить небольшую сумму практически мгновенно и под доступный процент. А главное - без особых гарантий на возврат. И вот ещё, что привлекательно: нет никакой пени за просрочку платежа и коллекторы вряд ли постучатся в дверь через месяц))

Mimolet писал(а):Qr Bbpost Ведь проценты по таким кредитам гораздо выше. Так почему люди их берут?

Вариантов тут немного: или в реале не дают по разным причинам (например нет подтвержденного хоть как-то дохода) или возвращать не собираются.

1. Скорость получения - от нескольких минут, и деньги уже в кошельке.
2. Импульсивность - захотел товар в интернет-магазине, взял кредит - оплатил.
3. Фактическая необязательность отдачи долга.

Strong писал(а):Qr Bbpost под доступный процент

Не считаю 300% годовых доступным.
Присоединяюсь к мнению предыдущих ораторов - берут вебмани, потому что гарантии возврата практически никакие. Судиться за несколько тысяч рублей с человеком возможно без официального дохода и ликвидного имущества - это сомнительная перспектива.

Phryne писал(а):Qr Bbpost Не считаю 300% годовых доступным

Во-первых, обычно ставки на бирже кредитов 5-7% для людей с репутацией, что составляет 60-84% годовых. По автоматическим кредитам - да, больше.
Во-вторых, мало кто берёт такие кредиты на целый год. Либо на несколько дней, что называется "до зарплаты" или до того, как закинешь деньги через терминал на вебмани, либо на пару-тройку месяцев. Но во втором случае нередка регулярная перекредитация.

Phryne писал(а):Qr Bbpost Не считаю 300% годовых доступным.

А кто берёт потребительский кредит на год?
Его берут дней на 10-ть. На месяц - максимум. И потом быстренько возвращают. Или не возвращают...
А что потом? полгода невозврата - потом возврат и всё! Процент по кредиту сравнялся с обычным кредитов в банке)) У меня есть перцы - 50 баксов уже 2 года торчат и всё тут)))

Konstantin писал(а):Qr Bbpost обычно ставки на бирже кредитов 5-7% для людей с репутацией, что составляет 60-84% годовых

Я смотрела средний процент по предложениям. Попадались и 1,3-1,5% в сутки. Ну пусть даже 60% годовых. Это в сравнении с банками вдвое выше.

Strong писал(а):Qr Bbpost А кто берёт потребительский кредит на год?
Его берут дней на 10-ть. На месяц - максимум.

Разумнее оценивать именно в годовых. Взял на неделю, отдал, опять взял. Так можно и 10 лет в долговой яме сидеть.

Итак, пока вырисовывается две группы людей, берущих кредиты в WebMoney:

1. Импульсивные пользователи, которым срочно нужна небольшая сумма денег. Соответственно, для них выгода заключается в скорости и лёгкости получения кредита. Проценты - это всего лишь плата за неумение планировать или нежелание ждать.

2. Мошенники, которые получают материальную выгоду за счёт невозврата кредита.

А почему никто не пишет, что кредиты в WebMoney берутся для развития интернет-бизнеса, пополнения оборотных средств и т.д.? Это нереальная ситуация?

Phryne писал(а):Qr Bbpost Разумнее оценивать именно в годовых.

Я так не думаю. Если человеку нужны деньги сейчас и на три дня - то он смотрит на комиссию, которую он заплатит именно за эти три дня. Годовой процент может интересовать только кредитора.

Mimolet писал(а):Qr Bbpost А почему никто не пишет, что кредиты в WebMoney берутся для развития интернет-бизнеса, пополнения оборотных средств и т.д.? Это нереальная ситуация?

Например, многие Кредитные автоматы принимают лимиты для пополнения оборотных средств. Только это все до того момента пока идут возвраты по выданным кредитам. В конечном результате это перенос рисков, а кредитные автомат получает свою долю.

Swelt писал(а):Qr Bbpost Кредитные автоматы принимают лимиты для пополнения оборотных средств.

Так часто бывает. Обычно деньги в интернете нужно достать в течение нескольких минут или часов. Вводить из офлайна - переплачивать комиссии и ждать до трёх суток. Однозначно не вариант. Вот и пополняют оборотные средства из заёмных. Хотя и невозвраты - тоже большая проблема.

Mimolet писал(а):Qr Bbpost А почему никто не пишет, что кредиты в WebMoney берутся для развития интернет-бизнеса, пополнения оборотных средств и т.д.? Это нереальная ситуация?

Ну почему же не берут? Берут иногда, но это, как правило, заканчивается печально. Из примеров на ум приходит БА Gcb24, это кредитный сервис, где для увеличения оборотных средств брались кредиты. Итог печален - кредитная пирамида накрыла этот сервис большой волной.

Интересно, все пишут о том, что есть некоторая безнаказанность при невозврате долга. Т.е. данная услуга держится только на тех, кто честно возвращает то, что у него не смогут стребовать насильно. И именно он оплачивает (высоким процентом) тех, кто целенаправленно берет кредит, что бы его не вернуть.
Возникает резонный вопрос, а можно ли сделать такую систему, где за счет чего-либо можно будет не усложняя процедуру взятия кредита обеспечить хороший возврат, тем самым снизив процентную ставку?

Strong писал(а):Qr BbpostА кто берёт потребительский кредит на год?
Его берут дней на 10-ть. На месяц - максимум.

Я брал крупную сумму на 5 лет, и деньги себя отрабатывали, поэтому не было смысла возвращать раньше.

Phryne писал(а):Qr Bbpost Не считаю 300% годовых доступным.
Присоединяюсь к мнению предыдущих ораторов - берут вебмани, потому что гарантии возврата практически никакие. Судиться за несколько тысяч рублей с человеком возможно без официального дохода и ликвидного имущества - это сомнительная перспектива.

а вы бы давали в долг неизвестному лицу, у которого WMID не идентифицирован или зарегистрирован пару дней назад? Те кто дают свои деньги в долг, мне кажется, редко бывают простаками.

t100ta писал(а):Qr Bbpost а можно ли сделать такую систему, где за счет чего-либо можно будет не усложняя процедуру взятия кредита обеспечить хороший возврат, тем самым снизив процентную ставку?

Любая система делается для людей. Ну а люди имеют привычку нарушать систему....

t100ta писал(а):Qr Bbpost Я брал крупную сумму на 5 лет, и деньги себя отрабатывали, поэтому не было смысла возвращать раньше.

И под какой процент годовых? На кредитной и лимитной биржах лучшее предложение - 40-60% годовых.

Knyazev писал(а):Qr Bbpost Те кто дают свои деньги в долг, мне кажется, редко бывают простаками.

Всё зависит от одалживаемой суммы. Понятное дело, что тысячи долларов никто не одолжит под "честное слово".

Knyazev писал(а):Те кто дают свои деньги в долг, мне кажется, редко бывают простаками.

Разве что те, кто систематически и успешно даёт деньги в долг. Но в кредитных сервисах Вебмани, я полагаю, многие кредиторы ищут именно лёгких денег. Проценты там довольно соблазнительные, но вообще эта деятельность весьма хайпообразна.

t100ta писал(а):Возникает резонный вопрос, а можно ли сделать такую систему, где за счет чего-либо можно будет не усложняя процедуру взятия кредита обеспечить хороший возврат, тем самым снизив процентную ставку?

Тогда процентные ставки будут меньше кружить головы, меньше будет желающих выдавать кредиты.

Mimolet писал(а):Qr Bbpost Возникает резонный вопрос, а можно ли сделать такую систему, где за счет чего-либо можно будет не усложняя процедуру взятия кредита обеспечить хороший возврат, тем самым снизив процентную ставку?

предоставление документов. если это в сети, то скан паспорта может быть этим "за счет чего-то"

Mimolet писал(а):Qr Bbpost А почему никто не пишет, что кредиты в WebMoney берутся для развития интернет-бизнеса, пополнения оборотных средств и т.д.?

Если человек, который решает начать свое дело, адекватен и грамотен, то он начнет с бизнес-плана и детального расчета. Кредит вебмани не выдержит этой аналитики.

Strong писал(а):Qr Bbpost Обычно деньги в интернете нужно достать в течение нескольких минут или часов.

Это что ж за такой вопрос жизни и смерти, когда несколько тысяч рублей спасут сейчас, а не в день зарплаты/дохода?

Knyazev писал(а):Qr Bbpost а вы бы давали в долг неизвестному лицу, у которого WMID не идентифицирован или зарегистрирован пару дней назад? Те кто дают свои деньги в долг, мне кажется, редко бывают простаками.

Теперь и рубля никому не дам без реального залога. Был печальный опыт с "живым" человеком. А вебмани даже с обверифицированным профилем вернуть шансов практически нет.

Knyazev писал(а):

Возникает резонный вопрос, а можно ли сделать такую систему, где за счет чего-либо можно будет не усложняя процедуру взятия кредита обеспечить хороший возврат, тем самым снизив процентную ставку?

предоставление документов. если это в сети, то скан паспорта может быть этим "за счет чего-то"

Так и есть уже. При открытии лимитов доверия раскрываются паспортные данные, насколько я помню. И это не помогает. Что делать-то с этими данными в случае невозврата? В суд идти?

Mimolet писал(а):Qr Bbpost При открытии лимитов доверия раскрываются паспортные данные, насколько я помню. И это не помогает. Что делать-то с этими данными в случае невозврата? В суд идти?

Вот-вот! Паспортные данные и гарантия возврата денег мало связаны. В системе арбитража вебмани при длительной просрочке (точный срок не помню) паспортные данные вообще вывешиваются на всеобщее обозрение. Допустим, кредитор получил физический адрес. В данном случае это единственная ценная информация при условии, что совпадает с адресом проживания. И что дальше? Ехать в другой город или даже страну "в глаза посмотреть"?

Phryne писал(а):Qr Bbpost Это что ж за такой вопрос жизни и смерти, когда несколько тысяч рублей спасут сейчас, а не в день зарплаты/дохода?

Бывает, на бирже доменов попадается супер-пупер сайт. И не хватает всего лишь пару десятков тысяч рублей.... Почему бы не одолжить немножко?

Phryne писал(а):Qr Bbpost А вебмани даже с обверифицированным профилем вернуть шансов практически нет.

Вообще-то, верификация как раз на то и нацелена, чтобы иметь возможность закрепить все финансовые сделки с юридической точки зрения.
Давать взаймы или нет - дело каждого. Но я скажу одно: многие бизнесы построены на интернет-кредитовании и финансовых взаимоотношениях разного уровня. Без этого невозможно развитие человечества.

Phryne писал(а):Qr Bbpost Вот-вот! Паспортные данные и гарантия возврата денег мало связаны. В системе арбитража вебмани при длительной просрочке (точный срок не помню) паспортные данные вообще вывешиваются на всеобщее обозрение. Допустим, кредитор получил физический адрес. В данном случае это единственная ценная информация при условии, что совпадает с адресом проживания. И что дальше? Ехать в другой город или даже страну "в глаза посмотреть"?

Искать возможности или оправдания. Кто хочет зарабатывать на этом, тот найдет как, сколько и какие меры безопасности предпринимать, чтобы быть в плюсе. А если упираться, что документы ничего не значат, ну и не занимайтесь тогда таким родом деятельности.

Knyazev писал(а):Кто хочет зарабатывать на этом, тот найдет как, сколько и какие меры безопасности предпринимать, чтобы быть в плюсе.

А Вы хотите? Мы тут отошли от темы немного. Всё-таки вопрос заключался в том, почему люди берут кредиты в WebMoney. Вот Вы берёте? Если да, то почему? Если же Вы предпочитаете давать кредиты, а не брать их, то критерии доверия к заёмщикам можно обсудить в соседней теме.