С чего начать инвестирование?!

[IXaNI]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, с чего лучше начинать инвестирование?
Сейчас могу позволить себе откладывать по 10-15 тыс в месяц. Сумма небольшая, но для набивания шишек думаю подойдет. Интересуют следующие вопросы:
1. Во что лучше инвестировать (акции, облигации, индексы)? Интересует именно инвестирование. Пока торговать активно не планирую, просто хочется начать накапливать определенный капитал, пока буду изучать данное направление.
2. На каком рынке лучше начинать? Российском или зарубежном?
3. Как выбрать хорошего брокера? На что стоит обращать внимание и т.п.?
4. Услугами каких брокеров стоит пользоваться, если инвестировать в зарубежный ранок? Пытался открыть счета в нескольких брокерских компаниях США, но во всех необходимо обязательно быть резидентом США, что не так просто сделать.
5. Какие литературу и ресурсы можете посоветовать для изучения фондовых рынков и инвестирования? Пока что, как вводную, читаю "Разумный инвестор" Грэхема.

Более конкретные вопросы пока задать не могу, не знаю что спрашивать) Если сможете что-то еще посоветовать (с чего начинать изучение, какой тропой идти или "забудь про это и живи спокойно!"), буду рад услышать)

[RomInvest]

Полагаю первое что нужно это поставить себе цели какой инвестиционный доход хотелось бы получать и уже от этого строить дольнейшие планы.

[IXaNI]

Мне сейчас трудно оценить реально возможную доходность инвестиций. только начинаю разбираться в этом. Пока хотелось бы составить портфель, приносящий 13-15% и более, если рассматривать российский рынок. Если брать ниже, то можно просто открыть вклад в банке)

[Oldtrader]

Qr Bbpost Мне сейчас трудно оценить реально возможную доходность инвестиций. только начинаю разбираться в этом. Пока хотелось бы составить портфель, приносящий 13-15% и более, если рассматривать российский рынок. Если брать ниже, то можно просто открыть вклад в банке)

В таком случае вот и есть нижний порог доходности, однако хороший трейдинг может приносить такие % в месяц (как я понимаю у Вас речь шла о годовых%) и совсем не обязательно это должен быть дейтрейдинг, ведь на фондовом рынке есть и среднесрочная и долгосрочная торговля, однако это все конечно касается более стабильного американского рынка, на российском рынке инвестиции и долгосрочные сделки очень рискованное дело т.к. до сих пор нет единых правил игры для всех без исключения.

[RomInvest]

Мне сейчас трудно оценить реально возможную доходность инвестиций. только начинаю разбираться в этом. Пока хотелось бы составить портфель, приносящий 13-15% и более, если рассматривать российский рынок. Если брать ниже, то можно просто открыть вклад в банке)

Отлично,цели есть теперь надо определиться со временем, сколько времени можно Вы можете себе позволить уделять этому делу?

[IXaNI]

Мне сейчас трудно оценить реально возможную доходность инвестиций. только начинаю разбираться в этом. Пока хотелось бы составить портфель, приносящий 13-15% и более, если рассматривать российский рынок. Если брать ниже, то можно просто открыть вклад в банке)

Отлично,цели есть теперь надо определиться со временем, сколько времени можно Вы можете себе позволить уделять этому делу?

Ну дейтрейдинг точно не для меня пока... пока интересует инвестиционная деятельность, а не спекулятивная. но пару раз в неделю по несколько часов, при необходимости, выделить могу.

[RomInvest]

Qr Bbpost Ну дейтрейдинг точно не для меня пока... пока интересует инвестиционная деятельность, а не спекулятивная. но пару раз в неделю по несколько часов, при необходимости, выделить могу.

Тут есть одна проблема и связана она с тем, что брокеры, предоставляющие доступ на американский рынок, не дают плечо если позиция остается на следующий торговый день т.е. если минимальный депозит для дейтрейдинга 1000 долл , то для торговле на среднесроке или долгосроке такой депозит должен стартовать от $10000, а лучше от $20000, поэтому к сожалению американский рынок видимо придется вычеркнуть из инвестиционных возможностей. К сожалению, я не знаком с российским фондовым рынком, было бы прекрасно если бы кто-то просветил как там обстоят дела со среднесрочной и долгосрочной торговлей.

[Strong]

Qr Bbpost С Российским рынком все печальнее в плане долгосрочной инвестиции.

Так то оно так. Но на графиках явный треугольник - почему же не дождаться его пробития и осуществить вход по тренду?

[RomInvest]

Qr Bbpost Так то оно так. Но на графиках явный треугольник - почему же не дождаться его пробития и осуществить вход по тренду?

Qr Bbpost Вот именно, войти на пару месяцев и выйти, дождавшись предположительного окончания движения!

Я думаю ТСу не совсем понятно о чем Вы, вот если бы нарисовать на графике треугольник и показать когда надо было войти и когда выйти возможно это ему бы помогло.

[millana18]

Добрый день. Я новичок в этом деле. Начала вкладывать в проект Меркурий. Пока очень довольна,те деньги,которые я вложила,уже давно бы просто потратила,а так я получаю с них доход в течение года и могу сумму вклада увеличивать. В неделю получается сейчас 20 000 и это не предел. http://ru.pmvf.net/?ref=X1T9r

[IXaNI]

Qr Bbpost Так то оно так. Но на графиках явный треугольник - почему же не дождаться его пробития и осуществить вход по тренду?

Qr Bbpost Вот именно, войти на пару месяцев и выйти, дождавшись предположительного окончания движения!

Я думаю ТСу не совсем понятно о чем Вы, вот если бы нарисовать на графике треугольник и показать когда надо было войти и когда выйти возможно это ему бы помогло.

Именно так)

А, может, для господина [ref]IXaNI[/ref] не проблема вложить $20000?

С Российским рынком все печальнее в плане долгосрочной инвестиции. Достаточно посмотреть недельные графики голубых фишек - Газпрома и Сбербанка. Если еще в среднесрок (на 1-2 месяца) можно попробовать, то держать акции до года - не слишком комфортно.

Дело в том, что на российском рынке чисто физически не смогу заниматься дейтрейдингом. Имеется основная работа, которую совместить с трейдингом не получится. Вот и получается два варианта, либо торговать на иностранном рынке (то бишь США), либо понемногу инвестировать в акции российских компаний (что тоже сейчас не лучшая идея, учитывая медвежий настрой рынка). На средне- и долгосрок инвестировать в иностранный рынок сейчас тоже как-то боязно... Учитывая очередное падение рубля в случае его укрепления довольно трудно будет перекрыть потерю на скачках курса.

p.s. это мои чисто логические выводы, тут вполне вероятно могу быть не прав .Если что, поправляйте.

[Strong]

Qr Bbpost это мои чисто логические выводы

Интересное мнение. Нужно почитать аналитику, а то боюсь, что осенью опять будут "качели".

[curious]

[ref]curious[/ref], спасибо за разъяснения, но все же мне кажется, что [ref]IXaNI[/ref] инвестирование надо начинать не с торговли треугольников
[ref]IXaNI[/ref] в ближайшее время в планах есть провести эксперимент с ПАММ счетами в виде реалити-шоу, возможно Вам как начинающему инвестору будет интересно. Следите за анонсами.

[curious]

[ref]curious[/ref], сорри , удалил сообщение по ошибке , просьба воспроизвести.

[Saperbiz]

Qr Bbpost В удаленном моем сообщении я просил 70% от прибыли экспериментального ПАММ-портфеля. Но раз уж администратору это не понравилось, и он удалил сообщение, то я буду скромнее - 30% вполне устроит.

В случае убытков как делить будем

Qr Bbpost А если серьезно: По большому счету объявление об эксперименте уже состоялось. Может, в качестве преданонса скажешь, какого брокера ты выбрал для ПАММ-инвестирования?

Присматриваюсь к Forex4You.

[Bablostan]

Qr Bbpost Система ПАММ у большинства брокеров предполагает, что прибыль делиться, а убыток - на 100% инвестора. Осталось только определиться, кто из нас в этом эксперимента инвестор.

Тогда что второй (тот кто не инвестор) это брокер?

[RomInvest]

Брокер это тот кто в любом случае в прибыли

[Strong]

Qr Bbpost Брокер в любом случае в прибыли

Он с комиссии зарабатывает. А иногда - со слива зелёных новичков.

[IXaNI]

Друзья, может кто-нибудь объяснить природу коротких позиций в отношении ЦБ? Сам принцип я понял (продаешь подороже, чтобы потом купить подешевле), но вот... как можно "занять" акции у брокера? Не может же брокер предоставить мне в качестве бумаги, которых у него нет (как нельзя дать в долг два яблока, если у тебя нет ни одного)?!
Так же не может же он держать акции всех компаний на случай, если кто-то надумает открыть короткую позицию...

в общем, как это по факту работает?)

[Strong]

Qr Bbpost в общем, как это по факту работает?)

Чаще торгуют акциями "интрадей" - тогда не приходится ничего одалживать, и спред платить не нужно.
Ну а многие брокеры могут выставлять на биржу усреднённую заявку или ничего не выставлять))

[RomInvest]

Друзья, может кто-нибудь объяснить природу коротких позиций в отношении ЦБ? Сам принцип я понял (продаешь подороже, чтобы потом купить подешевле), но вот... как можно "занять" акции у брокера? Не может же брокер предоставить мне в качестве бумаги, которых у него нет (как нельзя дать в долг два яблока, если у тебя нет ни одного)?!
Так же не может же он держать акции всех компаний на случай, если кто-то надумает открыть короткую позицию...

в общем, как это по факту работает?)

Технически брокер покупает бумагу и Вам одалживает, все равно разница в цене лежит на Вас поэтому брокер ничем не рискует в этой сделке.

[Strong]

Qr Bbpost брокер ничем не рискует в этой сделке

Брокер, по ходу дела, ничем не рискует. Ему бы денег сбить, а каким способом - дело десятое.
Хотя по поводу акций действительно, многие пипсуют интрадей, чтоб без лишних заморочек.

[IXaNI]

Технически брокер покупает бумагу и Вам одалживает, все равно разница в цене лежит на Вас поэтому брокер ничем не рискует в этой сделке.

Так в этом же случае если я оказываюсь в выигрыше, то брокер в убытке)
Если он покупает 10 акций по 100 рублей и дает их мне, я в свою очередь их продаю и спустя какое-то время снова выкупаю по 95 рублей, то разница в 5 руб с каждой акции остается у меня, а брокеру я возвращаю акции стоимостью 95 руб/шт) т.е. брокер потерял с каждой акции по 5 рублей)

[Strong]

Qr Bbpost т.е. брокер потерял с каждой акции по 5 рублей)

Арифметика верна, но тут есть ньанс: Одновременно продают и покупают одинаковое количество трейдеров. Тоесть, брокеру не нужно ничего покупать или продавать - все сделки заключаются внутри самой биржи, и по факту вовне не выносятся.
Зарабатывает лишь 1% все трейдеров. Даже, допустим, они постоянно зарабатывают и купят 1000 акций, и нанесут убыток компании. Остальные 100 000 акций будут куплены внутри биржи, с них будет уплачена комиссия системе, которая с лихвой перекроет ту 1000 акций по прибыльным сделкам.
Далее брокер ставит высокую комиссию на перенос сделок (спред), заставляя даже прибыльные сделки уходить в минуса или закрываться в тот же день. Вот и вся арифметика))
Или Вы считаете, что брокер "гоняет" валюту миллионами за день со счёта на счёт??

[RomInvest]

Qr Bbpost Так в этом же случае если я оказываюсь в выигрыше, то брокер в убытке)Если он покупает 10 акций по 100 рублей и дает их мне, я в свою очередь их продаю и спустя какое-то время снова выкупаю по 95 рублей, то разница в 5 руб с каждой акции остается у меня, а брокеру я возвращаю акции стоимостью 95 руб/шт) т.е. брокер потерял с каждой акции по 5 рублей)

Что Вы сделали с акциями, которые взяли в долг у брокера, открывая короткую позицию? Правильно, продали эти акции - т.е. брокер купил 10 акций по 100 руб, одолжил их Вам по 100 руб и Вы их сразу же продали по 100 руб.(не забываем что брокер при этом уже заработал на комиссии). Во время того как Вы держите шорт позицию акций нет ни у Вас, ни у брокера(у Вас есть только обязательство выкупить проданное Вами количество акций и брокер его выполнит даже без Вашего участия, как только Ваш депозит не сможет покрывать разницу в случае неблагоприятного движения цены) , акции находятся у участника торгов, который купил у Вас акции по 100 руб и если Вы удачно откупили их по 95руб, брокер их обратно получит по той же цене 95 руб ну и снова возьмет комиссию. Ваша прибыль эта разница в цене, прибыль брокера - комиссия, а заплатил Вам не брокер, а покупатель, который купил у Вас по 100 руб, а потом продал Вам по 95 (опять же технически это может быть не один и тот же участник торгов, но для нас это неважно)